k_tulipchen--------奋斗中的灵感之源！！

瑟兄:再来.

这里就不会是单一的数值变化,可能设及到物理机理了,我也讲不好.

.........................!!!!删节............,............................!!密度变小以后就对它有影响了,但只加了0.2mm的松退也至于有这么大的反应.我认为这里更多的是止逆环的偶合.对了,止逆环的前端并没被封口,所以松退对计量的质量和密度都有影响.

以下为设想,请帮忙分析!

(背压小时,松退的行程的大小对溶胶质量没有多大影响,背压大时,松退行程的大小对溶胶质量会.........??

是否会背压越大,溶胶密度越大,溶胶质量更稳定,射出终点越准.??)

对了,疑问来了!假设射咀不流涎,在加料过程中,不同的背压,止逆环两端的塑料受到的压力是否一样?

这将在松退时影响溶胶质量的精度.

头痛了,请有志之士思考作答!谢谢!!

没见过,不确定.

我提到的还是帮忙想想看.

引用：

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原文由 阿瑟 发表于 2005-9-16 1:21:46 :
文兄、楼主，我突然明白了，可以猜测一下。因为看到潘多帖的操作面板图像断定楼主所用机器一定是欧洲机（我孤陋寡闻，没听说也没有用过DEMAG）那有些欧洲机器的射出切换位置是自动设定的，譬如ENGEL。即你分几段射出，机器会自动将你的总计量除以几，如总计量是30，分十段射出，那每段就是3（切换位置分别为27、24~~~~~0)，螺杆每前进3就会切换一个速度，当然你可以通过自己的设定改变它。但是请记住：一旦你改变总计量（计量+回抽），那机器就会又自动的将总行程平均分为十段！而这时，你设定好的速度没有改变，但对应的切换位置却变化了。除非，你设定的速度是一样的，否则，轻则残量有变化；重则出批锋或者不饱模。不知道这样解释是否合理，还希望楼主证实！

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阿瑟兄：拖动鼠标可放大图片观察

1. DEMAG注塑机是与欧洲的几个品牌机在同一档次的，在中国的数量也非常多了。

2. 射出速度和射出速度的位置切换应该是由人工设置，机器不会自动调节。

3. 另外，您说：一旦你改变总计量（计量+回抽），那机器就会又自动的将总行程平均分为十段！而这时，你设定好的速度没有改变，但对应的切换位置却变化了。除非，你设定的速度是一样的，否则，轻则残量有变化；重则出批锋或者不饱模。其实，如果改变了总计量，机器也不会自动将总行程进行分配，产生的变化只是第一段的注射距离变大或变小，其他段的数值不会改变，但正如您所说的，残余量会有变化。

4. 楼主始终不出来表态，我也好难解释。有疑问可以打我电话13306667703 

［此帖子已被 潘多 在 2005-9-16 9:01:13 编辑过］

潘兄,还是分析一下"射胶终点与松退设置有关，是否有高人解释为什么？"

这与什么品牌机没有多大的关系.

引用：

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原文由 文子元 发表于 2005-9-16 9:13:19 :

潘兄,还是分析一下"射胶终点与松退设置有关，是否有高人解释为什么？"

这与什么品牌机没有多大的关系.

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文军长：

射胶终点究竟是指保压切换位置还是指保压完成之后的残余料量？这一点要搞清楚。理论上来说，这些都与松退设置没有太大的关系。

有一个可能，在欧洲机的设置上，保压切换方式有几种：注射行程、注射时间、注射压力以及模腔内压。松退位置加大，螺杆回退的距离就已经增加，也就意味着注射时间的加长。如果保压切换方式使用的是位置切换，那么就不可能有关联，因为机器执行的指令是注射到保压切换点为止，注射时间的延长不计算在整个工艺内（因为机器不能设置每段的注射时间，只能设置整个的注射时间，达到后就进入保压），但如果在设置保压切换方式时既使用料位置切换又在时间切换上设置了数据，那么机器在注射过程中只执行第一个达到的数据（即：位置或时间哪个先达到都开始保压，而不再顾及另一个条件），这就要看楼主是使用的何种切换方式而定

引用：

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原文由 文子元 发表于 2005-9-16 9:13:19 :

潘兄,还是分析一下"射胶终点与松退设置有关，是否有高人解释为什么？"

这与什么品牌机没有多大的关系.

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潘兄很有深度

射胶终点是指保压完成后的残余位置.

现在的注塑制品的精度要求日益严格.虽然注塑机还保留了以射出时间来控制射出行程的功能,但这种方式因很多因素对射出阻力产生影响,使射出终点不够稳定,已经不再被接受使用.

现在想弄明白的是,理论上,假设其它条件不变,松退距离的大小对溶料的实际质量有没影响.如果有,射出终点位置则可能发生变化.如果没有,射出一的工作时间变长,射一的射出量有没有变?

这里真是个多元反应,一个数据的变更,就...........!

(其实楼主要观察加了0.2mm的松退后,重复精度有没稳定.)

文军长/阿瑟兄：

假设其它条件不变,松退距离的大小对溶料的实际质量是有影响的.松退距离增加和减少将降低料筒内溶料的密度，最明显的例子：如使用ABS料生产，在原料已经彻底烘干的情况下,使用少量的松退距离（1~3mm）可以减少水口拉丝的机会；但再增加松退距离的话产品表面即可能出现水汽纹，如果在增加松退距离的同时再增加背压压力，产品外观就很好。增加了背压压力使料筒内溶料的密度提高，无疑会使射出终点（残余料量）的位置发生变化。
如果只是单纯的增加或减少松退距离而不增加背压，射出时间将变长，但射出量不会变化，因为螺杆松退位置的变化转换成螺杆的动作时可以看到螺杆只是直线运动，对溶料的影响只是指螺杆头前端的这一部分，螺杆前端有螺杆头、止逆环和推力环将前端的溶料与后端的溶料彻底隔开，只要螺杆不转动，后端的溶料就不可能通过止逆环进入前端。
至于楼主想要观察加了0.2mm的松退后重复精度有没稳定，这里面牵涉到很多；首先，螺杆料筒的配合间隙以及是否磨损、螺杆头和止逆环推力环是否有磨损等机械因素；其次，工艺参数的设置上，保压切换方式是否是使用位置切换，如果是，重复精度会稳定。如果使用的是时间切换，那就一定会有变化，这牵涉到射出阻力的变化（这就是我为什么要在上面的回贴中发送图片的原因）。再次，机器的控制反馈速度和由于机器老化对压力流量的影响也要考虑进去，DEMAG机器的压力和流量是可以进行自行校正的。
以上不知是否可以对文军长和阿瑟兄有参考作用？咱们可以再讨论

［此帖子已被 潘多 在 2005-9-16 11:47:37 编辑过］

引用：

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原文由 江渡 发表于 2005-9-16 11:47:48 :
松退和射出的时候也会有料会落下去，这个会不会也有影响？

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没有影响，松退和射出时一定会有料落下去，但只要螺杆不转动（即不预塑），螺杆就不会对这些掉落下去的塑料粒子进行熔融和剪切，也就不会通过止逆环到达螺杆头前端。

松退和射出的时候有料会落下去，但没进入使用端,这个不会有影响.

设背压为0,松退0mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(     )

设背压为10%,松退3mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(     )

［此帖子已被 文子元 在 2005-9-16 12:22:56 编辑过］

引用：

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原文由 陆建锋 发表于 2005-9-6 6:58:58 :

原先值:

位置　60→63

速度　10　mm/s

修改后:

位置　60→65

速度　30　mm/s

一直想不通为什么？不知哪位大哥可以解释一下，另外大家不知可讨论一下如何设置成型参数来保证射胶终点的稳定性，谢谢！

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引用：

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原文由 文子元 发表于 2005-9-16 12:19:47 :

松退和射出的时候有料会落下去，但没进入使用端,这个不会有影响.

 

设背压为0,松退0mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(     )

设背压为10%,松退3mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(     )

设背压为30%,松退6mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(     )

 

设背压为0,松退6mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(      )

设背压为10%,松退6mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(      )

请有志之士复制到回复框帮助解答,请说明选择的原因.谢谢!

［此帖子已被 文子元 在 2005-9-16 12:22:56 编辑过］

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引用：

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原文由 文子元 发表于 2005-9-16 12:19:47 :

松退和射出的时候有料会落下去，但没进入使用端,这个不会有影响.

 

设背压为0,松退0mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(     )

设背压为10%,松退3mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(     )

设背压为30%,松退6mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(     )

 

设背压为0,松退6mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(      )

设背压为10%,松退6mm:

a.有微量溶体从塑化段流向储料端;b.有微量溶体从储料端流向塑化段;c.不,它们恒定不变?(      )

请有志之士复制到回复框帮助解答,请说明选择的原因.谢谢!

［此帖子已被 文子元 在 2005-9-16 12:22:56 编辑过］

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是的,我也是这么想,只要再现性稳定就好.

我这里只是一个思考的游戏罢了,虽然没什么价值,但也很难弄明白啊.

对于楼主的问题，我的看法如下：

1.在有背压的情况下，松退可能会导致一定的漏流。因为在用一定的速度回抽时，螺杆前端的熔料可能产生瞬间真空失压，这时，止逆环前移；当螺杆停止后，由于熔料压力使止逆环复位，由于环运动速度和料速的差异这时可能产生一定的漏流。但正常和设计合理的止推结构应该影响甚微。

2.松退会影响射胶终点位置。虽然松退后料量并未发生改变，但是射胶有效行程改变了，重要的是熔体的密度发生了变化，在射胶速度等其它调件不变的情况下实际的射胶速率发生了变化，必然影响填充导致残量的改变。当然影响的大小与模温、料性、产品结构有很大关系。

甚至连止逆环与料筒的公差精度,设定温度的高低,料的粘度,过胶有效截面等都有关系.

关注中......!

2.松退会影响射胶终点位置。虽然松退后料量并未发生改变，但是射胶有效行程改变了，重要的是熔体的密度发生了变化，在射胶速度等其它调件不变的情况下实际的射胶速率发生了变化，必然影响填充导致残量的改变。当然影响的大小与模温、料性、产品结构有很大关系。

改变是肯定的，但残量终究是稳定的！